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“这是一次对话,也是一次修行”— 对索达吉堪布感人至深的专访

2017-10-06 居士亭


突如其来的肿瘤,

母亲的离世,

佛学院的规划变迁……


节目组试图还原面对世俗的无常变化时一名修行人的心态,找寻传说中那份参透生死的淡然与平静。


这是一次对话,也是一次修行。而对于索达吉堪布的弟子们来说,他的回答,更是一种殊胜无比的教言。


在这段长达50多分的访谈里,妙言金句频繁迸发出智悲之光,冲击着心灵,其中的“泪点”太多,禁不住让人泪流满面。而那份“不平凡”的普罗斯特问卷更是展示了堪布博大无私,慈悲智慧、高深莫测的人生境界。





法王的圆寂,包括去年我另一位上师德巴堪布的圆寂,他们的圆寂对我来讲,可能是最大伤心。比较而言,世间的母亲虽然对我的恩德很大,对我肉身的培育、对我的这种关爱,可以说与其他的无法相比。她85岁了,当她离开的时候也比较安详,没有什么痛苦,神智也很清醒,这对我来说好像也没有特别大的伤心。但是我自己的感受而言,对上师的这种离去更加难受,感觉好像在这广阔无垠的世界上成了孤苦伶仃的一个孤儿丢在这个世界上一样,特别悲伤。





快乐的时候有很多诱惑,人们好像并不是把自己的心态调整得很好。反而可能遇到一些痛苦得时候,所修的一些法就用上了。






当时手术室里有很多人,因为时间关系,我就稍微晚来了大概三、四分钟,那时候我跟那些手术室的医师聊天,我问了很多问题,比如“你们在这里做过多少手术?”“你多少岁?”“你有没有信仰?"那个医生就很奇怪,问我:“你难道不紧张吗?”我说也没什么可紧张的,就也无所谓。






生命的状态都是无常的。






我是画心里描画的画家。







普鲁斯特问卷Proust Questionnaire


您最希望拥有哪种才华?


索达吉堪布:对别人有帮助的吧。因为有些才华虽然让人很羡慕,但是到头来害人害己,这样的才华比较多。所以我们很希望是道德上的才华,尤其是对我们这个人间、整个世界都有帮助的。

您最恐惧的是什么?


索达吉堪布:我最恐惧的是自私和懒惰。


您最痛恨别人的什么特点?


索达吉堪布:斤斤计较吧。

您有过这样的时候吗?


索达吉堪布:我也有过,也痛恨自己。

比如什么时候您会斤斤计较?


索达吉堪布:怎么讲?就我们一起探讨某个事情的时候呢,当时我好像斤斤计较,再过一两天回想起来,好像觉得自己当时的感受是不太合理。

您最珍贵的财产是什么?


索达吉堪布:我最珍贵的财产是信心,还有智慧和慈悲心。这是我们叫精神财富,也是叫做圣者七财之因。


您认为程度最浅的痛苦是什么?


索达吉堪布:我认为程度最浅的痛苦是前一段时间我做了6个小时的手术,比起地狱、饿鬼、旁生的痛苦,这应该算是人间程度最轻的一个痛苦。

您最后悔的事情是什么?


索达吉堪布:我最后悔的事情是以前跟上师一起,应该有很多机会,但是那个时候上师讲过很多有意义的一些,包括我们现在生活上细节的一些教言,还有一些佛教的很多甚深的窍诀,但是这些我没有一个一个地记录下来,当时觉得好像上师在身边永远都会这样,没有想到有一天他离开了。当离开的时候,好像他的教言的这种价值超越一切。

您最喜欢男性身上什么品质?


索达吉堪布:比较坚强、稳重、勇敢、直接。

您最喜欢女性身上什么品质?


索达吉堪布:宽容,然后,合群。

您最看重朋友什么品质?


索达吉堪布:情意深长吧,不是变来变去,应该常年如一日。

您这一生中最爱的人或东西是什么呢?


索达吉堪布:我这一辈子当中最爱的人应该是上师如意宝,最爱的东西,可能书吧。


何时何地让您感到最快乐?


索达吉堪布:看书。不管车上也好,还是在走路旅行,或者说在自己屋子里面,因为通过看书,很多烦恼自然而然就消除了。

您的座右铭是什么?


索达吉堪布:诸恶莫作,众善奉行。


您害怕误会吗?会经常被误会吗?以您的位置的话,被误会应该是一个常态吧?


索达吉堪布:我好像没有。因为寂天菩萨的《入行论》当中说,如果自己能改的事,就不要对它不满,改就可以了,对它担忧或者不高兴,也没有什么用的。同样的道理,我如果自己是清净的话,别人对我冤枉也无所谓;如果我自己不是清净的话,别人对我怎样的评估也是理所当然的。

那这种委屈的感觉不是很难受吗?


索达吉堪布:委屈好像没有吧,偶尔可能会有一点,但是很快时间就消失于虚空当中了。看蓝天的时候,所有的委屈全部融入与它一体。并且那时候很有可能旁边出现一朵朵的白云。

什么东西可以对您构成威胁?


索达吉堪布:睡懒觉。


什么东西可以对您构成诱惑?


索达吉堪布:天界的快乐。

您对什么东西上瘾过吗?


索达吉堪布:看中观的书。

都是跟修行有关的。


索达吉堪布:对,还有喝咖啡。

喝咖啡?


索达吉堪布:对,还有喝红牛,但现在我不喝了。不敢喝了,喝红牛还是上瘾的。

哦,是医生的警告,不是您自觉断掉的是吗?


索达吉堪布:对,原来医生的警告我不听的,但是这次做了手术以后,我就觉得自己的想法可能不可靠,虽然想喝。

这是好事。如果让您对无神论者说一句话,您会说什么?


索达吉堪布:中观的最究竟的思想,也其实是没有神没有鬼,没有任何的外境和形式,就这么一个境界。如果无神论者也是达到真正的(中观)无神论的观点,我觉得挺好的。

您希望以什么方式死去?


索达吉堪布:我希望应该比较淡定的,用上自己的修行。更重要的,我很希望像我们上师所说的那样,通过讲经说法的时候在法座上,或是在讲堂上死去。我很喜欢讲经说法这个职业,通过这种方式离开的话,我觉得是很有意义的。


如果您能选择的话,希望让什么重现?


索达吉堪布:还是说实话,上师吧。

您现在还有孤儿的感觉吗?


索达吉堪布:我现在,还是有孤儿的感觉。有时候自己比如说做一件事情,非常无助的时候,很想请教上师;有些时候修行上没有进步的时候,很想上师亲自拍拍头啊,给我做个加持;有时候自己做事情的过程当中,无法抉择的时候,也很想亲自到上师那里去问一问,这个事情到底怎么好,所以有时候遇到一些问题的时候,看看这个世界上,需要有一种怙主来帮助指点我。



一次次反复看这段视频,访谈中堪布表情上有很多细腻入微的变化,他的智慧和慈悲在这段短暂的访谈里,展现的淋漓尽致,堪布每次谈到自己上师的时候,眼睛里总是闪烁着光芒,深情地仰望虚空,眼神变得深远悠长。


而这份借易立竞记者口中问出的尤为宝贵的问卷,相信是会引发对自我的思考,堪布的答案是如此让人惊讶震撼,他的眼里一切都是为了弘扬佛法,利益众生,简单平实的语言里藏着不可思议的高深境界。再拿这些问题,试着对比着自己的答案吧。只想说,凡圣之间,相差太远......


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